Entretien avec Luis de Guindos, vice-président de la BCE, mené par Jakob Zirm le 28 avril 2025
3 mai 2025
Die Presse: Depuis juin 2024, la BCE a déjà réduit les taux d’intérêt sept fois. Combien de temps durera cette période de taux d’intérêt?
Luis de Guindos: Cela dépendra de la façon dont l’inflation se développe. Mais nous pouvons être optimistes car nos dernières prévisions montrent que, à partir de la fin de cette année, l’inflation sera très proche de notre objectif de 2%. De plus, l’inflation continue de baisser grâce à trois facteurs supplémentaires. Premièrement, l’euro a apprécié. Deuxièmement, les prix de l’énergie et des produits de base diminuent. Et troisièmement, l’incertitude économique actuelle sur les tarifs pourrait conduire à une plus grande modération salariale que celle déjà suggérée par les derniers résultats de l’enquête. Tous ces éléments contribuent à réduire l’inflation plus bas. Et c’est le facteur décisif pour savoir si nous continuons à réduire les taux d’intérêt.
Où placeriez-vous le taux d’intérêt neutre, c’est-à-dire le taux qui ne stimule ni ne restreint la croissance économique? Est-ce une cible pour la BCE?
La discussion sur le taux neutre est très intéressante d’un point de vue académique. Cependant, il n’est pas très utile pour la prise de décision de la politique monétaire car le taux neutre ne peut pas être directement observé. Nos décisions sont basées sur la façon dont l’inflation se développe, nos projections et comment notre politique monétaire est transmise à l’économie réelle. Et, comme je l’ai dit, nous sommes optimistes que nous atteindrons durablement notre objectif d’inflation.
La Réserve fédérale américaine réduit les taux d’intérêt beaucoup plus lentement que la BCE. Le grand différentiel de taux d’intérêt entre les États-Unis et la zone euro est-il un problème?
La situation aux États-Unis et en Europe est différente. Vous devez examiner non seulement les taux d’intérêt nominaux, mais aussi les taux d’intérêt réels. Aux États-Unis, les attentes de l’inflation et de l’inflation sont plus élevées qu’en Europe, en raison d’une perspective économique différente. Le différentiel de taux d’intérêt est donc plus petit en termes réels. De plus, l’inflation est plus persistante aux États-Unis.
Nous avons un espace politique pour poursuivre notre propre politique monétaire, mais bien sûr, nous surveillons ce qui se passe aux États-Unis.
En 2022, l’euro s’est déprécié massivement après que la Réserve fédérale ait augmenté les taux d’intérêt demi plus tôt. Y a-t-il à nouveau un risque similaire maintenant?
Pas nécessairement pour le moment. Malgré toutes les incertitudes et contrairement aux attentes, l’euro s’est apprécié après les annonces tarifaires. Les développements de taux de change dépendent de nombreux facteurs. Nous n’avons aucun objectif de taux de change, mais nous surveillons étroitement le taux de change car il s’agit d’une variable macroéconomique importante dans notre évaluation des risques de stabilité des prix.
Il est important de modérer la volatilité du taux de change.
Mais si la tendance s’inverse et que le dollar redevient beaucoup plus forte, cette inflation de carburant pourrait-elle à nouveau dans la zone euro?
Nous surveillons étroitement les développements de taux de change. Mais il n’y a actuellement aucun signe d’affaiblissement de l’euro. Beaucoup dépendra de la façon dont le différend actuel sur les tarifs se développera.
Le taux d’inflation moyen dans la zone euro est actuellement de 2,2%. Cependant, certains pays d’Europe de l’Est ont encore des taux d’inflation de 3% ou 4%. L’inflation est-elle vraiment sous contrôle partout dans la zone euro?
Les différences dans les développements de l’inflation entre les pays sont normales, c’est la moyenne qui est cruciale. Nos projections montrent que l’inflation des titres et des noyaux est sur la bonne voie pour atteindre notre objectif de 2%. Nous accordons une attention particulière à l’inflation des services de surveillance, qui est fortement influencée par les salaires. Ici aussi, nous voyons des signes d’un ralentissement de la dynamique des salaires.
Parlons de la croissance. En mars, la BCE a prédit la croissance du PIB de 0,9% pour la zone euro en 2025. Est-ce encore réaliste étant donné le débat tarifaire?
Vous avez raison – cette prévision a été faite avant l’annonce des tarifs américains. L’incertitude que nous avons vue depuis lors a pesé sur l’activité économique et est susceptible de retarder les investissements et la consommation. L’incertitude est toujours mauvaise pour l’économie. Nous avons déjà souligné de tels risques à la baisse dans nos projections de mars. Les risques se matérialisent maintenant.
En Autriche, nous sommes en récession pour la troisième année consécutive maintenant. L’ensemble de la zone euro pourrait-il glisser dans une récession?
Non, notre base de référence continue de s’attendre à une croissance très faible mais positive. C’est bien en dessous de la croissance potentielle, mais je ne pense pas que la zone euro se dirige vers une récession.
Les tarifs américains sont actuellement suspendus. À quel point les dommages seraient-ils mauvais si la guerre commerciale devait dégénérer?
Une guerre commerciale totale aurait un impact très grave sur la croissance. J’espère vraiment que cela n’y arrive pas. Il est également important de prendre en compte les effets de détournement qui peuvent se produire dans les flux commerciaux, ce qui rend les conséquences difficiles à prévoir.
Le président américain Donald Trump a récemment lancé une attaque de masse contre la Réserve fédérale et son président Jerome Powell. Quelles sont les conséquences d’une telle tentative d’exercer une pression politique sur le travail des banques centrales?
L’indépendance des banques centrales est cruciale. Il est essentiel de leur crédibilité et donc de lutter contre l’inflation. Même lorsque l’inflation était extrêmement élevée il y a deux ans, les attentes de l’inflation en Europe sont restées ancrées parce que la banque centrale était considérée comme indépendante et crédible. Cette crédibilité est essentielle pour garder les attentes de l’inflation sous contrôle et, en particulier, pour éviter les spirales des prix salariaux.
Il y a eu une discussion sur la question de savoir si le rôle de l’euro en tant que monnaie de réserve pourrait être renforcé si la confiance en le dollar américain diminue. Voyez-vous cela comme possible?
Le dollar mène clairement en tant que monnaie de réserve. L’importance internationale de l’euro est beaucoup moins en comparaison. Son développement futur dépend cependant de nous. Si l’Europe construit des marchés des capitaux plus forts et s’établit comme un véritable marché unique, le rôle de l’euro au niveau international pourrait être renforcé. Une intégration plus étroite et une approche plus pro-européenne sont cruciales.
Que serait-il nécessaire pour créer une véritable syndicat européen sur les marchés des capitaux?
Trois piliers centraux seraient nécessaires. Premièrement, nous avons besoin d’un véritable marché unique – les barrières et la législation nationale qui entravent une intégration supplémentaire doivent être supprimées. Deuxièmement, nous devons terminer le syndicat bancaire. Nous avons déjà une supervision et une résolution uniques, mais nous manquons toujours d’un régime de garantie de dépôt commun. Troisièmement, nous devons développer davantage le syndicat des marchés des capitaux lui-même. Ces trois éléments sont interconnectés – les progrès dans une zone sont difficiles sans progrès dans les deux autres.
Beaucoup soutiennent le syndicat des marchés des capitaux, mais peu de progrès ont été réalisés. Qui le bloque?
Le problème est que sans un véritable marché unique pour les biens et services, le syndicat des marchés des capitaux est également difficile à mettre en œuvre. Le syndicat bancaire est plus avancé, mais il reste encore beaucoup à faire. Les flux de capitaux suivent l’économie réelle, c’est pourquoi nous avons besoin de marchés intégrés sur les biens et services.
Dans cette situation, cela aide-t-il si les gouvernements nationaux bloquent les fusions bancaires transfrontalières – comme c’est actuellement le cas en Allemagne, où UniCredit souhaite acheter Commerzbank?
Je ne commenterai aucune fusion spécifique. Mais en général, nous soutenons les fusions transfrontalières car elles sont nécessaires pour créer des banques vraiment européennes et terminer l’Union bancaire.
Y a-t-il trop de nationalisme dans le système financier européen?
Parfois, il y a trop d’orientation nationale. Mais il y a une conscience croissante que l’Europe doit devenir plus indépendante. Et le seul moyen de rester pertinent sur la scène mondiale est d’être plus européen et un peu moins axé au niveau national.
La Commission européenne va également de l’avant avec la simplification de la réglementation européenne. Cela s’applique également au marché financier bien sûr. Où l’activité économique doit-elle être facilitée pour les entreprises?
La BCE a mis en place son propre groupe de travail de haut niveau, que je coordonne. Il est destiné à rédiger des propositions d’ici la fin de l’année, qui sera transmise au législateur. Cela peut impliquer, par exemple, la mise en œuvre de Basel III ou des rapports, qui pourraient être rationalisés, ou la simplification de la structure du capital bancaire, pour le rendre plus clair et plus compréhensible pour les investisseurs. Cependant, la simplification ne signifie pas la déréglementation, elle ne devrait pas compromettre la solvabilité des banques.
Lorsque l’inflation était élevée, de nombreux pays de la zone euro ont fortement augmenté leur dette et la BCE a acheté de nombreuses obligations d’État, ce qui représentait environ 30% du volume en cours dans le cas de certains pays. Est-ce un problème?
Ces mesures étaient nécessaires dans le contexte de la pandémie. Mais maintenant, nous devons augmenter les dépenses de défense et préserver la durabilité budgétaire en même temps afin d’éviter la hausse des taux d’intérêt du marché et donc la baisse des investissements privés. Ce ne sera pas facile.
La Banque centrale autrichienne a déclaré des pertes annuelles de plus de 2 milliards d’euros au cours des deux dernières années. Cela était dû à l’achat d’obligations d’État à faible rendement. Est-ce le prix caché de la politique monétaire expansionnaire?
Notre politique monétaire n’est pas déterminée par les comptes de bénéfices et de pertes des banques centrales. Avec le recul, les banques centrales ont réalisé des gains importants au cours des dix dernières années. La perte actuelle est une conséquence de la forte liquidité sur le marché, sur laquelle les banques centrales doivent payer des taux d’intérêt plus élevés. Cependant, cette liquidité est actuellement réduite à un rythme rapide. La situation s’améliorera à l’avenir.
Les niveaux de dette élevés des pays de la zone euro mettent-ils en danger la croissance future?
Lorsque les marchés ont des doutes sur la durabilité de la dette, les taux d’intérêt du marché augmentent, ce qui peut réduire les investissements privés. C’est pourquoi une politique budgétaire crédible et durable est cruciale.
